Pile & Face, l'émission efficace
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Pile & Face, l'émission efficace


 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment :
Display Star Wars Unlimited Ombres de la Galaxie : ...
Voir le deal

 

 Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
Vincent
Président(e)
Président(e)
Vincent


Messages : 746
Date d'inscription : 24/10/2007
Localisation : Bienne

Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie Empty
MessageSujet: Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie   Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie EmptyJeu 10 Avr - 21:01

Sur la base de cette émission:


- qu'est-ce que l'intégration
+ égalité de chance?
+ intégration dans le monde du travail + école?
+ respects des valeurs démocratiques et de sus et coutumes?
+ effets sur la société suisse? Emigrés américains ne parlant pas le français à Neuch...

- intégration réussie grâce à
+ grâce à ONG/syndicats/associations
+ petites communautés donc plus facile à intégrer
+ moins de ségrégations spaciales qu'ailleurs, moins de ghettoïsations, peu de concentrations

- intégration = fruit de la volonté des deux parties, => effort des étrangers?

- angélisme de la classe politique (de gauche)? Ou réalité?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pile-et-face.ch
Mike
Président(e)
Président(e)
Mike


Messages : 737
Date d'inscription : 26/10/2007
Localisation : Neuchatel

Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie Empty
MessageSujet: Re: Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie   Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie EmptySam 19 Avr - 10:44

Avec quelques bémols qand même, comme je l'ai dit l'autre jour, à propos de la communauté portugaise par exemple :

http://www.swissinfo.ch/fre/a_la_une/Les_Portugais_de_Suisse_sont_mal_integres.html?siteSect=106&sid=8932307&cKey=1207651617000&ty=st

8 avril 2008 - 11:32 Les Portugais de Suisse sont mal intégrés
Légende photo: Les innombrables épiceries portugaises qui ont fleuri en Suisse sont autant de petits coins de patrie qui ravivent auprès des immigrés le sentiment d'attachement national. (swissinfo)Sur le même sujet
08.04.2008
«L'intégration est d'abord un processus individuel» 07.04.2008
«Nous autres»: leurs histoires c'est notre histoire 05.04.2008
Vladimir Petkovic ou le succès de l'intégration Formant le troisième plus grand groupe étranger en Suisse, les Portugais font rarement la une de l'actualité. Vivant souvent entre eux, ils s'intègrent peu et maîtrisent mal la langue locale.
On ne le croirait pas en attendant son prénom, mais Ruth est portugaise. Elle vient tous les lundis à la piscine de Zurich-Altstetten avec ses deux filles et y parle avec beaucoup d'autres parents attendant la fin du cours de natation. En portugais. Ou en français.

Andreia est portugaise. Mais c'est en anglais – un anglais parfait – qu'elle s'exprime pour se faire comprendre à Zurich.

Les deux femmes ne sont pas des exceptions. Au contraire: selon une étude publiée en janvier par le Bureau d'encouragement à l'intégration de la ville de Zurich, les Portugais sont les étrangers qui savent le moins bien l'allemand.

Plus de 41% des Portugais âgés de 20 ans et plus ne parlent ainsi l'allemand ni à la maison ni au travail. En comparaison, cette proportion est de 23% chez les ressortissants de l'ex-Yougoslavie et de l'Albanie, de 25% chez les Italiens et de près de 29% chez les Espagnols.

Différence marquante avec les autres nationalités: femmes et hommes portugais affichent les mêmes résultats, alors que, dans les autres communautés immigrées, les femmes savent en général encore moins bien la langue locale que leurs maris.

«C'était la bonne surprise de notre enquête», note Christof Meier, responsable de l'encouragement à l'intégration. Quelque 80% des femmes portugaises travaillent et le taux de chômage est faible.

Groupes de travail à l'ambassade
Antonio da Cunha, professeur de géographie à l'université de Lausanne et président de la Fédération des associations portugaises de Suisse, affirme que la situation n'est pas différente en Suisse romande – où les trois quarts des Portugais de Suisse habitent. «Une étude réalisée à Lausanne dans les années 90 faisait le même constat que le rapport zurichois», rappelle-t-il.

«Les déficits des petits Portugais à l'école sont un thème de discussion récurrent, explique le géographe, au point que l'ambassade met régulièrement en place des groupes de travail pour améliorer la situation.»

Selon Antonio da Cunha, la complexité et la sélectivité du système scolaire suisse jouent un rôle. «Mais l'origine sociale souvent défavorisée explique aussi les échecs scolaires.»

Le mythe du retour
Antonio da Cunha précise également que le mythe du retour est encore très ancré dans la communauté. «Quand vous leur demandez, ils disent toujours qu'ils sont là pour 2-3 ans, qu'ils font des économies puis qu'ils rentrent au pays.» (Mike: Impossible de s'intégrer dans ces conditions, quand le seul but est le retour au pays d'origine. Ceci soulève d'ailleurs la question du bienfondé du droit de votes aux étrangers qui, dans des cas pareils, n'ont aucun intérêt à voter pour le bienêtre du pays sur le long terme, mais qui seraient tentés de voter des aberrations néfastes pour la Suisse, tant que ça leur profite sur le court terme.)

A Zurich, Christof Meier avance un autre facteur: membres de l'Union européenne, les Portugais n'éprouvent pas d'urgence à obtenir le passeport suisse. Les personnes de l'ex-Yougoslavie, par exemple, sont en revanche très motivées, car la croix blanche est synonyme d'améliorations. Et la naturalisation suppose un minimum de connaissances de la langue locale.

Christof Meier explique encore que «les Portugais travaillent majoritairement dans la construction, où la langue d'échange est l'italien. De nombreux Portugais se débrouillent en suisse-allemand, mais n'ont aucune idée de l'allemand.»

Selon Antonio da Cunha, la communauté portugaise vit en outre «relativement fermée sur elle-même, surtout en Suisse alémanique où l'immigration est plus récente.» Christof Meier ajoute: «Ils se soutiennent beaucoup mutuellement, ce qui est positif. Mais du coup, ils n'ont pas besoin des autres.»

Sensibiliser, motiver
«Je ne me prononce pas en linguiste, mais je crois que pour un Portugais, l'allemand est plus difficile à apprendre que le français», note encore Antonio da Cunha. Ruth confirme: «J'ai beaucoup d'amies qui ont arrêté le cours d'allemand. Je crois que c'est une langue plus difficile pour nous.»

Les responsables de l'intégration de Zurich ont pris contact avec les responsables des associations portugaises pour discuter des résultats de leur étude. Les Portugais (et les Albanais) seront à l'honneur du prochain «Festival de la formation», en septembre.

La fédération d'Antonio da Cunha va de son côté mener une campagne de sensibilisation du côté des parents. Un levier d'intégration serait aussi de former et d'encourager davantage les professeurs de portugais comme langue d'origine pour les petits émigrés.

«Ils pourraient montrer le chemin dans la compréhension du système scolaire». C'est l'espoir du professeur de l'EPFL, qui s'insurge contre les accusations de discrimination du système suisse: «Les Suisses font même parfois plus que les Portugais pour aider nos enfants...»

swissinfo, Ariane Gigon, Zurich
Revenir en haut Aller en bas
Vincent
Président(e)
Président(e)
Vincent


Messages : 746
Date d'inscription : 24/10/2007
Localisation : Bienne

Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie Empty
MessageSujet: Re: Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie   Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie EmptySam 19 Avr - 11:14

Mike a écrit:

Le mythe du retour
Antonio da Cunha précise également que le mythe du retour est encore très ancré dans la communauté. «Quand vous leur demandez, ils disent toujours qu'ils sont là pour 2-3 ans, qu'ils font des économies puis qu'ils rentrent au pays.» (Mike: Impossible de s'intégrer dans ces conditions, quand le seul but est le retour au pays d'origine. Ceci soulève d'ailleurs la question du bienfondé du droit de votes aux étrangers qui, dans des cas pareils, n'ont aucun intérêt à voter pour le bienêtre du pays sur le long terme, mais qui seraient tentés de voter des aberrations néfastes pour la Suisse, tant que ça leur profite sur le court terme.)
Yup. Le problème pratique est de distinguer ceux qui veulent rester de ce qui veulent "repartir". Ou alors on se base sur leur déclaration, indépendamment de savoir s'ils ont le permis B ou C. Ou alors seulement pour les permis C qui déclarent vouloir rester.

Ou alors seulement ceux qui, voulant rester et s'intégrer, ... se naturalisent cheers
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pile-et-face.ch
Mike
Président(e)
Président(e)
Mike


Messages : 737
Date d'inscription : 26/10/2007
Localisation : Neuchatel

Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie Empty
MessageSujet: Re: Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie   Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie EmptySam 19 Avr - 11:32

Vincent a écrit:
Yup. Le problème pratique est de distinguer ceux qui veulent rester de ce qui veulent "repartir". Ou alors on se base sur leur déclaration, indépendamment de savoir s'ils ont le permis B ou C. Ou alors seulement pour les permis C qui déclarent vouloir rester.

Ou alors seulement ceux qui, voulant rester et s'intégrer, ... se naturalisent cheers

Yep, c'est pour ça qu'il ne faut donner le droit de vote qu'aux personnes ayant fait l'effort de s'intégrer en demandant (j'allais écrire "acceptant", tu vois comme on est conditionné??) un passeport suisse et qu'il faut s'assurer que la nationalité n'est accordée qu'aux personnes étant vraiment intégrées, contrairement à cette énorme frange de naturalisés qui rejettent pourtant totalement la culture suisse et qui, par exemple, n'acceptent pas la notion de mariage interculturel.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie Empty
MessageSujet: Re: Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie   Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Ep13: Intégration des étrangers plutôt réussie
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Pile & Face, l'émission efficace :: Sujets :: Suisse-
Sauter vers:  
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser