Affaire Kadhafi - Les Romands ne veulent pas s'excuser

D'après le Matin, près de 90% des Romands sont contre le fait que la Suisse s'excuse officiellement auprès de la Libye. Les Romands bombent le torse.

A part le fait que ça fait tout de même plaisir de voir enfin un minimum de fierté et de cohésion nationale (nationaliste ?), et à part le fait que, personnellement, je pense qu'il serait dans l'intérêt de la Suisse de s'excuser, même si on n'en pense pas moins, je trouve marrant de constater que les Suisses sont prêts à entrer dans une guerre diplomatique potentiellement lourde de conséquences (c'est pas comme si le pétrole libyen était un détail sans importance) pour des broutilles, alors que ces mêmes Suisses romands n'ont toujours pas compris pourquoi les Américains ont eu un tout petit peu les boules après les attaques du 11 septembre.

Si 90% des Helvètes (chiffres à vérifier, on est bien d'accord) souhaitent voir notre gouvernment faire un doigt d'honneur à un des plus grands producteurs de pétrole de la planète pour une affaire finalement sans grande importance, alors on peut imaginer les réactions si 3'000 Suisses se faisaient exploser la gueule dans un attentat. Peut-être qu'on lâcherait un peu la grappe aux Ricains alors ?



http://www.lematin.ch/fr/actu/suisse/les-suisses-pas-prets-a-s-ecraser_9-214418

1. C'est 90% des internautes du Matin, hein
2. Les politiciens suisses romands sentent chez les électeurs un regain de patriotisme, allez hop, on bombe tous le torse, au risque d'aller mettre le caca dans les négociations pour libérer les deux Suisses retenus; nos amis suisses alémaniques, comme d'hab', restent plus... sages.
3. Il y a quelque chose dans ta comparaison qui me gêne, mais je ne sais pas quoi
4. Tout le monde était derrière les Ricains le 12 septembre, ou presque, Disons une majorité? Mais dès 2002 quand ça a commencé à chauffer en Iraq, là, le vent a tourné.

Donc bon, bien essayé Mikey, mais je suis pas convaincu

Tabasser des personnes qui dépendent de soi, et dont un au moins a de la famille en Libye, ce n'est pas sans importance?

Ce qui me gène, c'est de mélanger attentat et maltraitance. Il ne faut quand-même pas être parano. De plus je ne vois pas pourquoi il y aurait deux poids et deux mesures devant la loi. D'autant que l'on sait que ce n'est pas pour la première fois qu'il est question de maltraitance des employés de maison dans les milieux diplomatiques ou autres à Genève, et ailleurs.

Vincent a écrit:

1. C'est 90% des internautes du Matin, hein

Même pas. C'est 90% des internautes du Matin qui ont choisi de voter sur le sujet.

Mais j'avais pris ça en considération dans mon post : Si 90% des Helvètes (chiffres à vérifier, on est bien d'accord)

Citation :

2. Les politiciens suisses romands sentent chez les électeurs un regain de patriotisme, allez hop, on bombe tous le torse, au risque d'aller mettre le caca dans les négociations pour libérer les deux Suisses retenus; nos amis suisses alémaniques, comme d'hab', restent plus... sages.

Yep. Bon, sauf erreur, les deux Suisses ont été libérés.

Citation :

3. Il y a quelque chose dans ta comparaison qui me gêne, mais je ne sais pas quoi

Petit blocage. Le même que celui de Hal certainement. "On ne peut pas comparer, mais on ne sait pas pourquoi".

Citation :

4. Tout le monde était derrière les Ricains le 12 septembre, ou presque, Disons une majorité? Mais dès 2002 quand ça a commencé à chauffer en Iraq, là, le vent a tourné.

Hmm, je dirais que le vent a tourné dès le début de la guerre (pourtant justifiée) en Afghanistan. La solidarité avec les Américains s'est estompée en Europe au moment où les Européens ont compris que contrairement à eux, les Américains n'allaient pas attendre de s'en prendre encore deux ou trois dans la tronche pour agir. Et puis, ça fait toujours un peu chier les Suisses romands, qui traditionnellement rejettent leur propre pays et leur propre culture, de voir que les Américains se serrent les coudes et se battent pour tenter de préserver la leur.

Aujourd'hui, la Suisse n'est pas en danger. Aussi méprisable soit-il, Hannibal Kadhafi ne représente pas un danger pour notre pays, ni pour notre culture. Et pourtant, il semble qu'une majorité de personnes (je crois que les lecteurs du Matin représentent assez bien "les masses") espère que Micheline Calmy-Rey monte sur ses grands chevaux pour défendre l'honneur de notre pays, pour un détail.

J'aurais préféré que les Suisses se laissent pousser des couilles pendant l'affaire des fonds en déshérence et des fonds juifs.

D'ac avec ta conclusion sur le principe, mais la cible de l'attaque du lobby juif visait les banques, complices de capitalisme ultra-libéral.

Tu vois ce que je veux dire?

Mike a écrit:

J'aurais préféré que les Suisses se laissent pousser des couilles pendant l'affaire des fonds en déshérence et des fonds juifs.

Je le pense aussi un peu, mais pas dans le sens de monter sur les grands chevaux et de défendre un honneur écorné par ce qui s'est passé au sujet des fonds pendant la guerre. Les injustices telles que celle-la doivent être réparer, mais on n'est pas obligé d'accepter d'être traité comme la Suisse l'a été pendant cette crise. Ou plutôt comme elle a accepté de se laisser traiter.

Hal/ a écrit:

Tabasser des personnes qui dépendent de soi, et dont un au moins a de la famille en Libye, ce n'est pas sans importance?

Bon, premièrement, ces accusations restent à prouver. L'enquête doit suivre son cours. Même si j'aurais tendance à croire qu'il y a effectivement eu des abus relativement graves, il semble que la version des victimes mérite d'être analysée calmement. On a tous un peu tendance à juger les Kadhafi en se basant uniquement sur la sale gueule du papa.

Mais surtout, la question des excuses n'a plus rien à voir avec ces abus, ni avec ces personnes. Si la Suisse s'excusait pour le comportement apparemment quelque peu lourdingue de la police genevoise, cela ne changerait rien au sort des victimes.

Citation :

Ce qui me gène, c'est de mélanger attentat et maltraitance. Il ne faut quand-même pas être parano.

Je ne mélange pas attentat et maltraitance. Au contraire, ce que je compare, et ce qui m'étonne, c'est la violence des réactions du peuple suisse face à cette histoire regrettable mais relativement insignifiante, et le jugement de ce même peuple suisse face la violence des réactions du peuple américain suite à un attentat sanglant autrement traumatisant.

Citation :

De plus je ne vois pas pourquoi il y aurait deux poids et deux mesures devant la loi. D'autant que l'on sait que ce n'est pas pour la première fois qu'il est question de maltraitance des employés de maison dans les milieux diplomatiques ou autres à Genève, et ailleurs.

C'est clair qu'il y a deux poids et deux mesures quant à la façon dont sont traités les diplomates et leur entourage. Mais traiter le fils Kadhafi comme un vulgaire voyou de banlieue et s'étonner quand la Libye s'insurge me semble un peu naïf tout de même.

Et puis, surtout, c'est sympa de s'inquiéter du sort des employés confrontés à des patrons abusifs sur territoire suisse. Mais je trouve assez marrant de voir toutes ces réactions indignées quand on sait que la plupart des gens qui hurlent au scandale aujourd'hui iront certainement en vacances en Tunisie, au Maroc, ou dans des pays bien pires encore sur le plan de la maltraitance des employés "domestiques", et qu'ils ne trouveront absolument pas gênant de profiter de l'accueil fantastique fourni par des gens qui s'en ramassent souvent plein la gueule.

Vincent a écrit:

D'ac avec ta conclusion sur le principe, mais la cible de l'attaque du lobby juif visait les banques, complices de capitalisme ultra-libéral.

Tu vois ce que je veux dire?

Je vois exactement ce que tu veux dire.

Mais tu sais que certains ont voulu mettre Le Pen en prison pour avoir suggéré l'existence d'un lobby juif ?

Hal/ a écrit:

Mike a écrit:

J'aurais préféré que les Suisses se laissent pousser des couilles pendant l'affaire des fonds en déshérence et des fonds juifs.

Je le pense aussi un peu, mais pas dans le sens de monter sur les grands chevaux et de défendre un honneur écorné par ce qui s'est passé au sujet des fonds pendant la guerre. Les injustices telles que celle-la doivent être réparer, mais on n'est pas obligé d'accepter d'être traité comme la Suisse l'a été pendant cette crise. Ou plutôt comme elle a accepté de se laisser traiter.

On est d'accord.